Sehr geehrter Herr Moser !
Ich habe überraschend am 31.07.2018 per E-AMS Konto eine Mitteilung über eine vorübergehende Bezugseinstellung erhalten die mit 30.07.2018 datiert ist.
In dieser Mitteilung wird die Einstellung meines Bezuges ab 24.07.2018 bekanntgegeben.
Gestern habe ich auch noch bemerkt dass ich mit 23.07.2018 von der Sozialversicherung abgemeldet wurde. (Versicherungsdatenauszug) Ich benötige wegen meiner Behinderung aber regelmäßige ärztliche Betreuung !!!
Meine Vorgeschichte ist, dass ich Inhaber eines Behindertenausweises bin und durch meine Einschränkungen schwer vermittelbar bin.
Außerdem gibt es in meinem Bereich nicht viele offene Stellen daher bin ich auf intensive Eigeninitiative angewiesen, da mir das AMS nur 1 Bewerbungsvorschlag alle 2 Monate übermittelt und mich auch nicht im Bezug meiner Behinderung unterstützt um Unternehmen einen Anreiz zu geben mich zu beschäftigen. (Ich habe mein ganzes Leben in der Produktionsplanung, Administration, Sachbearbeitung gearbeitet und im März einen CAD Techniker Abschluss gemacht, meinen ursprünglichen Beruf Tischler konnte ich gesundheitlich nicht ausüben) Meine Eigeninitiative ist mir nun zum Verhängnis geworden.
Ich habe ein Bewerbungsgespräch bei einem Baumarkt vereinbart, es hätte sich nicht um eine AMS vermittelte Stelle gehandelt und die Stelle hätte mir auch nicht vermittelt werden können.
Die Marktleitung hat einen Versicherungsdatenauszug für ein Bewerbungsgespräch zur Bedingung gemacht.
Ich hätte diesen auch über die Dienstzeiten erbracht jedoch wollte die Marktleitung einen aktuellen kompletten Auszug, wo in Folge auch Krankenstände und AMS Zeiten ersichtlich sind.
Nachdem ich auch noch schriftlich aufgefordert wurde einen Auszug beim Gespräch zu erbringen habe ich mich diskriminiert gefühlt und das Gespräch abgesagt, da Krankenstände und REHA Zeiten wegen meiner Behinderung ersichtlich gewesen wären.
Wie sich durch Recherchen heraus gestellt hat arbeitet die Firma H. eng mit dem AMS zusammen und hat mich verraten.
Ich habe sofort einen Bescheid angefordert der bis jetzt nicht übermittelt wurde.
Bei der Niederschrift beim AMS wurde ich genötigt, zum Glück habe ich einen Zeugen mitgehabt.
Ich sollte unterschreiben, dass ich eine Arbeit am 24.07.2018 beginnen hätte können und dies vereitelt habe.
Man wollte mir einreden dass ein Bewerbungsgespräch und Arbeitsaufnahme gleich zu werten ist.
Außerdem wurde mir mitgeteilt wenn ich nicht unterschreibe ist alles trotzdem gültig da der 2. Betreuer im Gespräch ein Zeuge dafür ist.
In der Niederschrift konnte das Wort Arbeitsaufnahme nicht auf Bewerbungsgespräch geändert werden, da es angeblich ein Standardformular ist und für Bewerbungsgespräche gibt es keines.
Daher wurde Arbeitsaufnahme von mir durchgestrichen und händisch auf Bewerbungsgespräch ausgebessert.
Diese Niederschrift wurde auch von mir unterschrieben da sonst ja wieder etwas neues ausgedruckt werden kann mit Arbeitsaufnahme.
Ich habe auch alles fotografiert, das wurde mir ursprünglich auch verweigert.
Akteneinsicht wurde mir auch vor Ort verweigert, was hilfreich gewesen wäre um mich richtig zu verteidigen.
Weiters wäre es gar nicht sicher gewesen ob ich die Arbeit beim Baumarkt (Baustoffe) körperlich hätte machen können, die genaue Tätigkeit war mir noch nicht bekannt.
Weiters benötige ich wegen meiner Behinderung 2 mal täglich spezielle Krankengymnastik auch das war unbekannt ob es sich hätte vereinbaren lassen.
Alle Fakten sind dem AMS bekannt. Danke und liebe Grüße

Antwort:
Ist völlig nachvollziehbar. Sensible Daten (Versicherungsdatenauszug) sind auf gar keinen Fall x-beliebige Personen auszuhändigen!
Ärgerlich und kontraproduktiv ist diese AMS-Vorgehensweise, die die Motivation zur Eigeninitiative zerstört.
Wenn Betroffene Angst haben müssen, dass Eigeninitiative-Bewerbungen zu Bezugssperren führen, überlegen sich viele ob sie dieses Risiko auch eingehen sollen! ?
Haben sie den Bescheid eh schriftlich angefordert? - Ev. eingeschrieben mit Datum - Kommt dieser nicht innerhalb eines Monats muss ihnen das Geld ausbezahlt werden.
Und wenn der Bescheid kommt legen sie sofort Berufung mit ihrer Begründung ein!
Auch dass, wegen ihren gesundheitlichen Einschränkungen, gar nicht klar war/ist, ob es sich um ein zumutbares DV. handelt-e.

Was die KK.-Abmeldung betrifft, so handelt es sich um eine widerrechtliche Vorgehensweise. Gehen sie mit einer Bezugsmitteilung / Bescheid zur Krankenkassa und lassen sie die Versicherung sofort wieder aktivieren!
Besser noch schreiben sie der Volksanwaltschaft (vaa@volksanwaltschaft.gv.at) - von der haben wir die Zusage, dass sie Betroffene unterstützt und die KK-Abmeldung aufheben lässt!
Siehe: Kranken-Versicherungs-Abmeldung unzulässig! (Ohne Gewähr)

24.08.2018 um 10.01 Uhr - von G*. - "an die Volksanwaltschaft wenden"
Danke für Ihre rasche Antwort. Ich werde mich an die Volksanwaltschaft wenden. (22.08.18)

24.08.2018 um 10.02 Uhr - von G*. - "Die Bezugseinstellung ist vom Tisch"
Sehr geehrter Herr Moser !
Ich möchte mich bei Ihnen nochmals bedanken.
Ich wurde gerade vom AMS kontaktiert dass kein Bescheid ausgestellt wird und die ganze Sache mit Bezugseinstellung plötzlich vom Tisch ist und auch nicht mehr weiter verfolgt wird.
Der Mitarbeiter hatte es sehr eilig mich zu erreichen und mir das unbedingt heute noch vorab tel. mitzuteilen.
Was der auslösende Faktor war kann ich nicht sagen.
Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.
Mit freundlichen Grüßen

Antwort:
Danke für die Rückmeldung - Freut mich!

Guten Tag herr Moser,
Ich lebe seit ca. 2 jahren mit meiner feundin zusammen. da wir aber getrente konten haben und alles exakt abrechnen habe ich bis jetzt beim ams angegeben keine lebensgemeinschaft zu haben. das war ja bis vor kurzem sehr wichtig wegen dem "lebenspartner einkommen" das , glaub ich ja gefallen ist mitlerweile.

Die Frage: Ich habe mitlerweile geheiraten und möchte das dem AMS melden ABER werden die mich fragen wie meine situation davor war und warum ich "keine Lebensgemeinschaft" angegeben hatte. oder was antworte ich auf die frage ob ich den schon vorher zusammen gewohnt habe mit meiner freundin usw. vielen dank

Antwort:
"Ist niemanden von euch "gesetzlich" ein Unterhalt zugestanden - wurde dieser auch nicht freiwillig geleistet und hatte jeder von euch ein eigenes Zimmer, so war die Anrechnung des Partnerschafts-Einkommen kein Thema!
Dann handelte es sich um eine Wohngemeinschaft und keine Lebensgemeinschaft"
Mit 1.07.18 wurde die Partnerschafts-Anrechnung gekippt! Deswegen bin ich mir nicht sicher, ob die Info der Hochzeit fürs AMS jetzt noch wichtig ist? Falls, dann eher ab Mindestsicherung wieder? (Ohne Gewähr)

Zur Info weitere Links unter Politik erzeugt Armut

Guten Tag Herr Moser!

Eine kurze Frage zu den Zumutbarkeitsbestimmungen: generell gilt ja, dass eine Stelle zumindest dem KV entsprechend entlohnt sein muss, um als zumutbar zu gelten. Wie schaut es in Branchen aus, in denen es keinen KV gibt (einerseits keine Richtlinie für die Entlohnung, andererseits auch keinen 13. und 14. Bezug)? Welche Werte zieht das AMS in solchen Fällen heran bzw. wie kann ich dem AMS gegenüber argumentieren, wenn ich bei einem vom AMS zugewiesenen Job die Entlohnung als zu gering erachte, ohne eine Bezugssperre zu riskieren? Muss ich eine Stelle bei einem Betrieb annehmen, der kein 13. und 14. Gehalt zahlt?

Herzlichen Dank für Ihre geschätzte Unterstützung und liebe Grüße!

Antwort:
Der Wortlaut lautet: Nach KV. oder "branchenüblich" / "branchenüblicher Entlohnung"
Was das fehlende Weihnachtsgeld bzw. Urlaubsgeld betrifft, so würde ich ihnen raten sich von der AK aufklären zu lassen. Die sind in arbeitnehmerrechtlichen Fragen kompetent.
Kommt es wegen zu wenig Einkommen zum Streit bzw. Sperre wegen Verweigerung, so legen sie auf den Sperr-Bescheid Berufung ein! (Ohne Gewähr)
(Zur Info: Zumutbarkeitsbestimmungen)

19.08.2018 um 15.17 Uhr - von A. - "Dank"
Lieber Herr Moser,
herzlichen Dank für Ihre rasche Antwort! Schönen Sonntag noch!

20.08.2018 um 16.59 Uhr - von A. - "Nachtrag: Antwort der AK"
Guten Tag Herr Moser!
Nachtrag zu meiner gestrigen Frage: ich habe heute bei der AK angerufen zur Klärung der Frage, ob eine Anstellung ohne Urlaubs- und Weihnachtsgeld den Zumutbarkeitsbestimmungen entspricht. Antwort: das ist nicht gesetzlich geregelt, man müsste mit dem AMS Rücksprache halten, wenn man einen solchen zugewiesenen Job wegen fehlender Sonderzahlungen nicht annehmen will. Anders ausgedrückt: man ist auf die Kulanz des AMS angewiesen, wenn man in eine Branche gerät, die keinen KV hat. Liebe Grüße

Antwort:
Danke für die Rückmeldung!

grüsse!
hab mal wieder paar fragen:
war bei einer vertretung während eines kontrolmeldetermin bei ams und mir schien einiges was die dame verbal behauptete unregelmässig somit hab ich mal wieder fragen ob es stimmen könnte.
- sie fragte ob ich ein auto besitze ich sagte ja aber verwende es nicht beruflich..sie behauptete "gesetzlich" ist es verpflichtend ?! (für mich total unlogisch da man ja eher nach führerschein fragen sollte und fahrtauglichkeit)
-darf das ams überhaupt nach auto besitz fragen oder gar nachforschen?!

ich hab paar gesundheitliche einschränkungen die (laut bbrz befunde und war sogar in der betreuungsvereinbarung erwähnt bis sie es rauslöschte) sie behauptete ich müsste "lügen" bei einer eventuellen bewerbung oder sogar bei einen söb gespräch sonst wäre das vereitelung.ich bin einer der solche diskussionen über meine gesundheit vermeide aber finde ich sollte es doch erwähnen wenn direkt gefragt und es für die massnahme oder job sehr relevant ist wenn es gar ams so relevant fand das es in der betreungsvereinbarung eingetragen hatte...
-denke ich falsch in meiner laienhaften logik?!
hab die löschung der einschränkung aus der betreungsvereinbarung erst zuhause (nach dem termin) bemerkt und wollte wissen ob es ein fehler was ob gar der ganze bbrz befund gelösch wurde (hatte was über neue datenschutz etc wo einiges was älter ist gelöscht wird) hab nachgefragt und wurde zufällig mit derselben dame tel verbunden si sagte befunde die älter sind(weiss nicht mehr ob sie älter als 2 wochen oder 2 jahre sagte ) können nicht mehr in der betreungsvereinbarung eingetragen werden....bei gesundheitliche situationen sind die nicht besser werden können sondern mit fortschreitenden alter gar schlimmer sehe ich wiederrum als laie keine logik darin...
-liege ich falsch in dieser annahme?!

danke für ihre hilfreiche tätigkeit! (17.08.18)

Antwort:
Ja besitz von einem eigenen auto spielt eine grosse rolle im bezug auf arbeitsplatz-strecke – wie weit dass dieser entfernt sein darf, um den arbeitsplatz in 2 stunden (erhöhung auf 2,5 Stunden) hin und zurück erreichen zu können. Mit eigenen auto erreichen sie den arbeitsplatz auch dann in der zeit, wenn dieser weiter entfernt ist. Sollten sie ein auto haben und keinen führerschein (mehr), so teilen sie das dem ams mit!

Sie müssen nicht lügen, leiden sie an einer krankheit / beeinträchtigung die auf eine ev. tätigkeit im potentiellen betrieb negativen einfluss hätte.
aber sie müssten die körperlichen gebrechen / krankheiten mit einem befund / attest nachweisen / belegen können. Bzw. müssen sie mit der behördlichen (ams) anordnung zur medizinischen untersuchung einverstanden sein.
Siehe auch: Fachärztliche Untersuchung

wenn sie mit der betreuungsvereinbarung nicht einverstanden sind, senden sie ein schreiben mit korrekturen, änderungen, wünsche etc.
und nichts unterzeichnen, womit sie nicht einverstanden sind!
Dazu: Betreuungsvereinbarung ändern

grüsse! hab einiges über arbeitstraining gelesen weiss aber nicht ob es noch aktuell ist oder ob ich es richtig verstanden habe.....
wenn mann zu einen söb gebucht wird wo die variante arbeitstraining (wo man den ams bezug während des arbeitstrainings weiter erhält und dann eventuell maximal paar monate dienstvertrag/vermittlung versuch etc.) angeboten wird ist das arbeitstraining dann verpflichtend ? gibts eine sperre des bezuges falls man das arbeitstraining nicht annehmen will?

(bin sowieso verwirrt mit so vielen benennungen die im endeffekt sehr ähnlich sind wie praktikum,arbeitserprobung und arbeitstraining)
was ist eigentlich die genaue definizion des arbeitstraining laut gesetz ?! was ich so gesehen habe dauert diese art von "arbeitstraining" meitens 4 wochen + und mir scheint es irgendwie unlogisch da einigermassen die job möglichkeiten für andere unternehmer verdorben werden da diese betriebe mit zugang zu ams gesponsorten projekte ja irgendwie billigst/gratis arbeitskräfte bekommen da kann dann ein normaler unternehmer nicht mithalten oder?
danke für ihre tätigkeit!

Antwort:
SÖB-Transitarbeitsplatz ist nur dann ein zumutbares DV., wenn nach (dem eigens dafür angefertigten Niedriglohn-) KV. entlohnt wird.

Beim Arbeitstraining - ist aus dem Gesetz aber keine durch eine Sanktion nach § 10 AlVG erzwingbare Maßnahme zur Überprüfung von Kenntnissen und Fertigkeiten ableitbar. (Heisst freiwillig) - unter:
"SÖB-Ausbeutungs-, Ausnutzungsmethode Arbeitstraining?"

Siehe auch: Praktikum / Schnuppertage statt Probetage - Keine Gratisarbeit!
(Ohne Gewähr)

Lieber Herr Moser,
ich bin ja schon lange ein Fan von Ihnen und Ihrer Website Soned. Nun habe ich wieder etwas für Sie.

Wussten Sie, dass man vom AMS komplett ABGEMELDET wird und einem die Sozialversicherung (Krankenversicherung, Pensionsversicherung, etc.) gestrichen wird, wenn man auf Urlaub fährt?
Mir war das neu und ich musste dies heuer im Juni schmerzhaft feststellen. Vielleicht können Sie andere Betroffene VOR dem Urlaub sicherheitshalber warnen.

Mein Fall:
Ich bin weiblich, verheiratet und seit ca. 2 Jahren beim AMS gemeldet. Durch das „Partnereinkommen“ habe ich bis Juli 2018 keinerlei Geldleistung (NSTH) erhalten. Ich war lediglich sozialversichert (krankenversichert) beim AMS und musste die leidige „Mitversicherung“ (Pflichtversicherung, die kostenpflichtig – und sehr teuer – ist!), nicht zahlen.
Als ich im Juni 10 Tage auf Urlaub fuhr, hat mir das AMS vorher mehrmals glaubhaft zugesichert, dass ich die Versicherung während des Urlaubs NICHT verlieren würde und weiterhin beim AMS gemeldet bleiben würde. Leider habe ich dem AMS geglaubt und den Urlaub bekannt gegeben.
Bei meiner Rückkehr vom Urlaub fand ich im Postkasten schon die Rechnung von der Mitversicherung des Gatten (für die Zeit meines Urlaubs) und die Abmeldung vom AMS (Unterbrechung vom …. bis).

Ich bin sofort persönlich zum AMS gefahren und wollte das aufklären. Dort wurde mir gesagt, das sei ein Irrtum, man wird nicht abgemeldet, wenn man auf Urlaub fährt.
Dann begann eine Odyssee an Fragen und Antworten mit dem AMS und sogar der AK, die damit endete, dass ich die Krankenversicherung für den Urlaubszeitraum zahlen musste (!) und für die Zeit auch nicht pensionsversichert war. Das AMS hat mir bei mehreren Anrufen u. E-Mails immer wieder andere Antworten gegeben (einmal JA, man wird abgemeldet und dann wieder NEIN, das ist nicht so).

Die Arbeiterkammer schließlich schrieb mir dann, dass es so wäre, dass man abgemeldet wird und die Mitversicherung beim Gatten zahlen muss.
Wieder einmal hat mich also das AMS hereingelegt. Ich wurde angelogen und gegen meinen Willen einfach abgemeldet. Wehren kann ich mich scheinbar dagegen nicht.

Falls dies noch nicht auf Ihrer Webseite steht, informieren Sie bitte andere Arbeitslose, die auf Urlaub fahren wollen, dass, wenn sie es beim AMS melden, ihre komplette Sozialversicherung gestrichen wird! Möglicherweise ist es bei ledigen Arbeitslosen anders (Stichwort: Nachversicherung), aber bei Verheirateten ist es leider definitiv so. Die Nachversicherung greift in dem Fall nicht, man muss sofort eine Pflichtversicherung zahlen.

Danke und liebe Grüße,
N. (17.08.18)

Antwort:
Danke für den Hinweis.
Frage:
Waren sie im Ausland oder Inland?
Diesen Link habe ich zum Urlaub Alles Gute (Ohne Gewähr)

17.08.2018 um 20.45 Uhr - von N*. - "Das AMS hat mich gar nicht gefragt wohin ich fahre"
Guten Abend,
Ich war im Ausland im Urlaub, aber – jetzt kommt’s – das AMS hat mich bei meiner Urlaubs- An-und Abmeldung gar nicht gefragt wohin ich fahre, d.h. sie wissen es bis heute nicht.
Schönes Wochenende und liebe Grüße, N.

Antwort:
Ev. wäre es möglich den Schaden vom AMS einzuklagen? Mit grossen Aufwand (Rechtsbeistand / ev. Rechtsanwalt). Auch müsste man die falsche Auskunft beweisen können. Bei der Entscheidung spielt ev. die Schadenshöhe eine Rolle!
Siehe AMS - Haftung
Die bekl. Partei hat für die Folgen der falschen Auskunft ihrer Organe einzustehen!
(Ohne Gewähr)

unter:
"Den selben AMS Kurs zweimal besuchen?" (15.08.2018)

Sehr geehrter Herr Moser,

ich habe folgendes Problem das allerdings schon 3 Wochen zurückliegt und
hoffe Sie können mir weiterhelfen, da ich schon am Verzweifeln bin. Folgende
Situation ich bin gelernter Technischer Zeichner welche ich damals über ein
Schulungszentrum absolviert habe. Danach habe ich Zivildienst gemacht und
bin derzeit aktiv auf Arbeitssuche.

Ich hatte damals eine Firma gefunden die mich gerne genommen hätte, aber ich
vorher einen Kurs bzw. eine Umschulung machen musste, den mir die Firma zu
Verfügung gestellt hätte, als Konstrukteur für Gebäude Technik HKLS. Das AMS
bzw. meine Beraterin hatte mich gebeten bei der Firma nachzufragen ob es
eine Einstellzusage gibt und die Firma die Hälfte der Kosten übernehmen
könnte. Dies habe ich alles besorgt was nicht so einfach war und habe danach
einen Antrag gestellt.

Innerhalb von 2 Tagen bekam ich die Rückmeldung das der Kurs abgelehnt
worden bzw. nicht bewilligt wurde. Danach wandte ich mich an dem Omputzmann
vom AMS, der es geschafft hat, dass sie sich den Antrag nochmal anschauen
werden. Nach 1 Woche bekam ich die Rückmeldung warum der Antrag abgelehnt
worden war. Folgende Punkte:

folgende Aspekte sprechen momentan gegen eine Förderung:

1. Die Firma ........ ist u.A. ein Personalbereitsteller.
2. Weiters bestätigt die Firma mit "voraussichtlicher" Einstellung, also
keine fixe Einstellung.
2a. Das Formular bezüglich Kostenbeteiligung ist von der Firma beim Punkt
"wird ab........eingestellt" unausgefüllt.
3. Warum können Sie nicht sofort nach dem Kurs dort mit einer Beschäftigung
beginnen?
4. Ich benötige wenigstens noch einen Kostenvoranschlag, sofern es noch
einen anderen Anbieter für diesen Kurs gibt (Sparsamkeitsprinzip).

Nach langem hin und her zwischen E-Mail Verkehr und Telefonaten zwischen AMS
und Firma besorgte ich so gut es ging den Rest bzw. konnte nur den Punkt 2a
erfüllen, bezüglich Punkt 2 warum ich nicht nach dem Kurs anfangen kann,
bekam ich keine richtige Antwort bzw. kann die Firma nicht genau sagen wann
ich anfangen kann, da es von dem Personalbedarf abhängt. Weil beim Formular
stand, dass ich 1 Woche später nach Kursende bei der Firma anfangen kann.
Bezüglich Punkt 4 hatte ich keine anderen Kostenvoranschlag da es den Kurs
in der Form wie ihn die Firma anbietet nicht gibt.

Danach stellte ich erneut einen Antrag, der aber wieder abgelehnt wurde mit
dem Argument:

Aus arbeitsmarktpolitischer Sicht scheint mir aber eine neuerliche
Ausbildung, in der Form, wie sie sie beantragt haben, dzt. nicht zielführend
und sinnvoll.

Diese ist auch am Arbeitsmarkt dringend gesucht (gemeint Technischer
Zeichner). Die erworbenen Kenntnisse sollten im Praxistransfer so rasch wie
möglich umgesetzt werden, damit sie nicht verloren gehen. Daher steht aktive
und intensive Arbeitssuche im Vordergrund.

So mehr als die Hälfte bzw. alle Stellenangebote die ich vom AMS bekomme als
auch Stellenangebote von anderen Jobplattformen sind als Technischer
Zeichner im Bereich HKLS. Aber ich kann in diesem Bereich nicht arbeiten da
ich kein Wissen darüber verfüge. Deswegen wäre der Kurs genau das richtige,
um in der Arbeitswelt Fuß zu fassen aber, dass will das AMS nicht einsehen
bzw. will den Kurs nicht zahlen.

Mir zahlt das AMS den Kurs nicht, aber Hauptsache andere Leute bekommen 9
Deutschkurse hintereinander bezahlt. Ich hatte schon mehrere
Vorstellungsgespräche die mir vom AMS zugewiesen worden sind im Bereich
Gebäudetechnik, aber ich bekam natürlich immer nur Absagen da in dem Bereich
keine Erfahrung habe.

So jetzt habe ich viel geschrieben um meine Frust auszulassen und hoffe Sie
können mir irgendwie weiterhelfen, wie ich das AMS davon überzeugen kann das
ich diesen Kurs bekomme.

Mit freundlichen Grüßen
O. (15.08.18)

Antwort:
Ja, auf alle fälle nicht aufgeben und wenns sein muss auch lästig sein -
liefern sie sich nicht nur einem beraterIn aus - ev. gehen sie mal mit
begleitperson zum vorgesetzten bzw. geschäftsstellenleiter.

Und geben sie ein Begehren, für Instanzenweg ab!
Anmerkung zu selbst gewählter Ausbildung / Formalweg!
Beschreiten sie den Formalweg / Legen sie alle Daten den Kurs betreffend bei!
Bei selbstgewählten "Kurs"/Ausbildung/"Studium" - Begehren, für Instanzenweg, abgeben!
Ombudsmann Buchgraber von der LGS-Steiermark rät, den Formalweg zu
beschreiten und sich ein Begehren zusenden zu lassen. Dann gäbe es einen
Instanzenweg von der Geschäftsstelle über den Regionalbeirat bis zum Landesdirektorium.
>"Begehren zu Aus- und Weiterbildungsbeihilfen" §34, 35 AMSG."<
("Instanzenweg für Ausbildung ohne Rechtsanspruch? " 7.09.11) Ohne gewähr

Update "Beinharte Geschäftemacherei auf dem Rücken von Arbeitslosen"
Bekam heute auf meine eMail einen Anruf von der Arbeiterkammer Wien, die die Vorgänge im SÖB Top-Lokal 2018 auch sehr befremdend fanden und sich deswegen mal deswegen mit dem AMS in Verbindung setzen werden.

Haben vielleicht andere Betroffene bei SÖB Top-Lokal 2018 ebenfalls Erfahrungen gemacht? Schreibt doch- vielleicht fahren sie dieser dubiosen Bude mal ordentlich drüber!

"Denn die Miesen und Beschränkten sind die Mehreren und die Stärkern.
Doch spiel bloß nicht den Gekränkten bleib am Leben sie zu ärgern!"

unter:
"Die Berater-Küche?"
"Beinharte Geschäftemacherei auf dem Rücken von Arbeitslosen" (14.08.2018)

Hallo,
ich habe diese Seite entdeckt, als ich danach suchte, ob man denselben AMS Kurs zweimal besuchen muss.
Ich bin zur Zeit lehrstellensuchend und habe bereits zwei Kurse besucht (den Ersten abgebrochen, Zweiten erledigt). Nun, ich beziehe kein Geld vom AMS außer wenn ich in einem Kurs aktiv bin.
Vor einigen Tagen erhielt ich einen Brief vom AMS, bei dem mir gesagt wurde, dass ich zu demselben Kurs, welchen ich bereits abgeschlossen habe, erneut hingehen muss. Ich muss dazu sagen, dass der Kurs absolut blödsinnig war (außer der Erste Hilfe Kurs, welcher inkludiert war) und ich so gut wie nichts Neues gelernt habe. Andere Kursteilnehmer hatten dieselbe Ansicht wie ich.
Meine Frage ist nun, muss ich den selben Kurs wieder besuchen? Ich habe nämlich bald einen Termin mit meiner Beraterin vor dem Kurs und hoffe, dass ich diesem Kurs aus dem weg gehen kann.
Grüße

Antwort:
Ev. kann man sich gegen den Kursbesuch wehren, hat man schon mal einen Kurs mit ähnlichen Inhalt besucht!
>Deppenkurse nicht nochmals besuchen!
"Erkenntnis des Sozialministeriums: "keine bereits absolvierten Deppenkurse besuchen müssen" / "keine mehrmaligen Deppenkursbesuche?" (27.09.13)
(Möchte aber auf den Sozialministerium-Widerspruch hinweisen:
"Sozialministerium: 6x der gleiche Kurs ist derzeit sinnvoll!!" - 28.04.2016)

Bei einem Coaching sollte Teilnahme freiwillig sein!

*Massnahme nur, wenn Kenntnisse nicht ausreichend sind!
*Kosten sind nur dann gerechtfertigt, wenn Fähigkeiten fehlen!
*Nur dann zumutbar wenn sie erfolgversprechend erscheint!
Verwaltungsgerichtshof Erkenntnis <

>Ich hätte "vorher" ein paar Fragen an sie. Was für Konsequenzen haben sie zu befürchten, wenn sie die Kursteilnahme verweigern?
Von woher beziehen sie Geld? Sind sie Mindestsicherungsbezieher?
"Die" leider keinen Schutz / diesbez. Rechte geniessen.

Ist es für sie kein Vorteil im Falle eines Kursbesuches Kursgeld zu beziehen - "blödsinnig" hin oder her? Klar, ausser sie halten es dort gar nicht aus?
Wäre es aber nicht möglich bez. Lehrstellensuche Unterstützung vom Kurs bzw. MitarbeiterInnen einzufordern?
(Ohne Gewähr)

16.08.2018 um 11.39 Uhr - von Ph*. - "Ich musste meine Bewerbung und meinen Lebenslauf täglich in dem Kurs ändern, weil jeder etwas Anderes sagte"
Hallo,
erstmal danke ich für Ihre Antwort. Ich bin 17 Jahre alt und beziehe rein gar nichts vom Arbeitsamt. Dieser Kurs, von welchem ich erzähle, ist derselbe Kurs, welchen ich damals hatte. Ich benutze sogar noch dieselbe Bewerbung, welche ich vom Kurs als Vorlage bekam, als auch den Lebenslauf. Ich hatte das Gefühl, dass ich viele Einzelheiten ausgelassen habe, als ich meinen ersten Beitrag sendete.

Als ich den Kurs das erste Mal besuchte, waren dort nur Kursteilnehmer, welche nach einem Arbeitsplatz suchten (alle waren bereits ausgelehrt oder hatten andere Qualifikationen). Ich, als 16 jähriger (damals), fühlte mich vollkommen Fehl am Platz, da ich nicht nur der Jüngste war, sondern zw. mir und dem Zweitjüngsten ein Altersunterschied von ungefähr 3-4 Jahren bestand und der Großteil der Teilnehmer schon älter als 20 war.

Nun, der Kursinhalt. Grundsätzlich ist es ein Berufsorientierungskurs ("Meine berufliche Zukunft" -- der Name). Als es sich um Bewerbungen und Lebensläufe handelte, waren sich die Kursleiter selber uneinig. Ich musste meine Bewerbung und meinen Lebenslauf täglich in dem Kurs ändern, weil jeder etwas Anderes sagte. Gut, als es um diese Sachen ginge war es ja noch schön und gut, aber dann fingen wir an jeden Morgen irgendwelche komische Übungen zu machen um wach zu werden und auch viele andere komische Übungen, welche rein gar nichts mit einer Arbeitstelle oder Lehrstelle zu tun haben. Wie zum Beispiel eine Exkursion über Natur oder Geschichte (worüber ich bis heute nicht weiß, was es in einem Kurs über Berufsorientierung zu suchen hat).
Es wurde auch im persönlichen Gespräch mit einer der Kursleiter meine Persönlichkeit bewertet durch Numerologie und Sternzeichen (???).
Dazu gehörten auch Sachen, wie z.B. dass man sich vorstellt, was für ein Objekt man wäre und wie man andere Kursteilnehmer in Objekten beschreiben würde.

Es gab natürlich Inhalte im Kurs, welche sehr nützlich waren. Solche sind zum Beispiel gewesen: Der Erste Hilfe Kurs, Bewerbungstraining, die kurzen Zeiten (maximal 7-8 Stunden für 3 Tage die Woche) und natürlich dass ich zur Abwechslung mal Geld bekomme.

Prinzipiell habe ich alles bei dem Kurs mitgemacht, außer ein Praktikum zu finden. Denn es war ausgemacht, dass man sich ein 2 wöchiges Praktikum mit einem Arbeitgeber ausmacht, sodass man eine potentielle Stelle findet. Für Leute, welche bereits ausgelehrt sind oder qualifiziert sind gut, für eine Person (wie mich) ohne Qualifikationen oder Sonstigem, schlecht. Normalerweise hat man nur 1-2 Schnuppertage als potentieller Lehrling, zumindest so meine Erfahrung. Selbst als ich noch einer polytechnischen Schule war, hatte ich Schwierigkeiten ein Praktikum zu finden, welches länger als drei Tage ging. Nachdem ich also in diesen ausgemachten 2 Wochen nichts gefunden habe, durfte ich mir nach diesen zwei Wochen einen Ausraster von der hauptsächlichen Kursleiterin anhören, dass ich nichts fand, dass ich zu faul sei, dass ich keine Zukunft hätte.

So, nachdem ich es genauer erklären durfte, möchte ich nun die Fragen beantworte.

>"Ich hätte "vorher" ein paar Fragen an sie. Was für Konsequenzen haben sie zu befürchten, wenn sie die Kursteilnahme verweigern?"

Ich wüsste von keinen Konsequenzen direkt. Ich weiß nur, dass für eine minderjährige Person eine Ausbildungspflicht bis 18 besteht.

"Von woher beziehen sie Geld? Sind sie Mindestsicherungsbezieher?
"Die" leider keinen Schutz / diesbez. Rechte geniessen."

Ich beziehe kein Geld. Ich bin 17 Jahre alt und lebe mit meinem Vater (Pensionist) alleine in einer kleinen Wohnung und wir haben gerade genug Geld, um über die Runden zu kommen. Ich wurde bis jetzt auch noch nie über irgendwelche Gelde (bis auf das Geld vom Kurs) aufmerksam gemacht, welche man vom AMS bekommen kann.

"Ist es für sie kein Vorteil im Falle eines Kursbesuches Kursgeld zu beziehen - "blödsinnig" hin oder her? Klar, ausser sie halten es dort gar nicht aus?"

Sie haben recht, es wäre für mich ein Vorteil. Es wäre machbar, bloß, es ist einfach 1:1 der selbe Kurs, bloß ein anderes Datum. Aber ich habe in der Tat, wegen der Geldnot, darüber nachgedacht.

"Wäre es aber nicht möglich bez. Lehrstellensuche Unterstützung vom Kurs bzw. MitarbeiterInnen einzufordern?"

Ich habe Unterstützung bekommen vom Kurs, jedoch auch nur spärlich. Nach der täglichen Morgenroutine wurde einem nur gesagt, man sollte jetzt in diversen Portalen nach Stellen suchen.

Ich hoffe, ich konnte Ihnen meine Lage ein wenig genauer erklären.
Grüße, P. (15.08.18)

Antwort:
Ev. könnten sie bei Weigerung riskieren, dass sie vom AMS keine Unterstützung erhalten? Stufen sie dies als Freiwilligkeit ein auch wenns wieder der selbe Kurs ist! Da sie bei Kursbesuch Geld bekommen haben sie sogar einen guten Grund den Kurs zu besuchen und ich würde ihnen raten, sich dort Gehör zu verschaffen und - wie geschrieben - Unterstützung bez. Lehrstellensuche einfordern. Der Kurs sollte bei ihnen volle Konzentration auf Lehrstelle bedeuten! Alles Gute! (Ohne Gewähr)

“Die Berater“ SÖB Sozialökonomischer Betrieb, Top-Lokal 2018 Heute, am 14.8.2018 besuchte ich auf Zuweisung des AMS eine Veranstaltung der Firma „Die Berater“, Sozialökonomischen Betrieb „Top-Lokal 2018“ am Fleischmarkt 18, 1010 Wien. Nach Abnahme des AMS-Schreibens warteten wir im Vorraum zum Küchenzugang, vor einem Schild „Die Küchenmitarbeiter haben eine Schürze mitzubringen, ansonsten kann diese für 10,- Euro Pfand von Top-Lokal 2018 ausgeliehen werden.“ Eine Mitarbeiterin des Top-Lokales 2018 erklärte nun, daß die „Vorbereitungsphase“ in diversen Küchenhilfsdiensten bestehe. Mein Einwand, daß ich eigentlich wegen des im AMS-Schreiben erwähnten Bürodienstes („gute PC- und Deutschkennisse“) gekommen wäre, wurde sofort unterbrochen- „Jetzt keine Fragen!“.
Die Möglichkeit, bis zum Zeitpunkt der Einzelgespräche durch einen Seitenausgang eine Rauchpause zu machen, nahm ich schon alleine deswegen wahr, weil die Luft sehr stickig war und extrem nach Küchenabfällen roch, für ein Restaurant eigentlich kein gutes Zeichen. Ins Freie gelangt, fiel mir eine ansonsten sehr ärmlich gekleidete Küchenhilfe, aber mit 10-Euro Leihschürze auf, die am Erdboden saß, ihre Schuhe auszog und mit den Fingernägeln Schmutz unter ihren Fußnägeln herauskratzte.
Dann wurde ich zu der Top-Lokal 2018-Mitarbeiterin Fr. S. gerufen, die mir erklärte, daß die „Vorbereitungsphase“ im Ausliefern von Essen bestehe. Dies vom 1. bis in den 5. Bezirk. Und zwar zu Fuß oder auf eigene Kosten „Sie müssen ja eh eine Monatskarte haben...“ (Nein, habe ich nicht). Meine Frage, was das mit Bürotätigkeit zu tun habe, wurde meiner Wahrnehmung nach grinsend mit „Das fällt unter Botengänge“ beantwortet. Entlohnung gäbe es dafür nicht, weil ich ja sowieso Notstandshilfe bekomme. Was ist das für eine Vorbereitung bitte schön??? Das Ganze natürlich auf Kosten des AMS und damit der Steuerzahler...
Hier werden vom AMS zugewiesene Arbeitslose als Gratisarbeitskräfte nach Strich und Faden ausgenutzt, jeder Lieferservice eines normalen Restaurants stellt dem Auslieferer ein Fahrzeug für weitere Strecken zur Verfügung. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß dies gesetzlich gedeckt ist, auch ein Telefongespräch mit der Arbeiterkammer zu diesen Zuständen rief Verwunderung hervor. Der Mitarbeiter der AK meinte, daß für normale Arbeit, die keiner Vorbereitung entspricht, auch entsprechende Entlohnung zu bezahlen sei und bat mich um eine Sachverhaltsdarstellung.
Ein Gespräch über gesundheitliche Aspekte kam mit Fr. S. nicht richtig zustande, die mich lieber wegen meiner Arbeitslosigkeit heruntermachte. Ich möchte hier auf meine leider im Jahr 2017 festgestellte Beeinträchtigung durch Fersensporne, Arthrose etc. hinweisen, die mir leider bei längeren Gehzeiten ziemliche Schmerzen verursacht, im Anhang der Röntgenbefund für meinen Orthopäden Dr. Klufa, die entsprechenden Röntgenbilder kann ich auch auf Wunsch vorlegen. Fragen für in der Gastronomie geforderte Gesundheitszeugnisse wurden nicht gestellt, aber das Ausliefern von Speisen ist für „Top-Lokal 2018“ ja Büroarbeit.
Ich erklärte, daß ich gerne für Bürotätigkeiten zur Verfügung stehe, daß ich aber nicht auf meine Kosten oder auf Kosten meiner Gesundheit in kilometerlangen Fußmärschen Essen austragen kann. Weiters sagte ich Fr. S., daß ich derartige Praktiken dem AMS, der Arbeiterkammer und dem Sozialministerium melden würde. Damit war das Gespräch beendet.
Meinem Empfinden nach ist keine amtliche Stelle über die Praktiken dieser Firma unterrichtet.
Abschließend möchte ich ausdrücklich betonen, daß ich nach meinen besten Kräften arbeiten will, mich entsprechend bewerbe und alle Auflagen einhalte. Ich ersuche aber, gestellte Anforderungen, die ich erfüllen kann, nicht dahingehend von Firmen verdrehen zu lassen, daß diese in Wirklichkeit nur papiermäßig bestehen und Vorwände für Ausnutzen von Förderungen und beinharte Geschäftemacherei auf dem Rücken von Arbeitslosen sind.

Antwort: "Merkwürdig?"
Bei einem solchen Zustand ist es angebracht vor Zeugen nachzufragen, ob es sich hierbei um eine freiwilillige Teilnahme handelt.
Denn, es kann sich nur dann um ein zumutbares DV. handeln, wenn nach KV. entlohnt wird.

Siehe auch: Unzulässige Massnahme
Es ist unzulässig, eine Schulungs-, Umschulungs- oder Wiedereingliederungsmaßnahme in das rechtliche Kleid eines Arbeitsverhältnisses zu jener Einrichtung zu hüllen, welche die Maßnahme durchzuführen hat.
(Angehängtes VwGH-Erkenntnis behandelt auch Küchen-Tätigkeit bzw. Zustelldienst)

Bez. Gesundheit ist m.M. noch ein anderer Aspekt zu beachten.
Zum Thema: "Besondere gesundheitsorientierte Problematik"
In einer Küche dürf(t)en wegen gesundheitlicher Bedenken nur freiwillige MitarbeiterInnen aufgenommen werden!

Eine bloße Arbeitserprobung ist nicht als eigenständige Wiedereingliederungsmaßnahme zulässig
unter:
"SÖB-Ausbeutungs-, Ausnutzungsmethode Arbeitstraining?"

Zur Info: Falls noch immer "aufsuchende Vermittlung"?
Die Berater (aufsuchende Vermittlung) - Infoveranstaltung/Kontrolltermin Ergebnis Teilnahme ist freiwillig. (10.04.09)
(Ohne Gewähr)

Ja, klären sie ev. sämtliche Stellen (wie die AK, Volksanwaltschaft - vaa@volksanwaltschaft.gv.at, AMS etc.), über die Praktiken dieser Firma, auf!

16.08.2018 um 16.21 Uhr - von E*. - "Haben vielleicht andere Betroffene bei SÖB Top-Lokal 2018 ebenfalls Erfahrungen gemacht?"
Update "Beinharte Geschäftemacherei auf dem Rücken von Arbeitslosen"
Bekam heute auf meine eMail einen Anruf von der Arbeiterkammer Wien, die die Vorgänge im SÖB Top-Lokal 2018 auch sehr befremdend fanden und sich deswegen mal deswegen mit dem AMS in Verbindung setzen werden.

Sehr geehrtes Soned Team
Habe vom AMS ein Schreiben erhalten das ich für das 2016 von 01.02.2016-31.01.2017 aufgrund des Einkommenbescheides meines Gatten keinen Anspruch auf Notstand hatte. Es wird zu einer Rückforderung kommen. Was soll ich tun? LG B.

Antwort:
Au - Sehr unvorteilhaft so spät auf die Anrechnung des Partnereinkommens zu kommen.?
Ev. stellen sie den Antrag auf Bemessungsbescheid, welchen sie ev. berufen können. Vielleicht stellt sich heraus, dass ihnen wenigstens ein Teil bleibt?
>Über diesen wurden auch schon irrtümliche Berechnungsfehler aufgezeigt!
(Ohne Gewähr)